Можно ли выжить на 8 тысяч пенсии. Как вырастет пенсия за время пенсионной реформы? Документы для оформления доплаты
Не секрет, что средний размер пенсий в РФ находится на весьма низком уровне, и многие пенсионеры с трудом «сводят концы с концами». Но даже на этом фоне есть категория людей, которым приходится труднее всего. Речь идет о тех пожилых людях, чья пенсия ниже прожиточного минимума. Рассмотрим, в каких случаях это может произойти и что делать если пенсия меньше чем прожиточный минимум.
Что такое прожиточный минимум
Прежде чем говорить о том, может ли быть пенсия ниже прожиточного минимума, определимся с самим этим понятием.
Прожиточный минимум – это минимальная сумма дохода, позволяющая человеку нормально функционировать и сохранять здоровье. В него входят продовольствие, непродовольственные товары (одежда, канцтовары, лекарства) и услуги (коммунальные платежи, общественный транспорт).
Закон от 24.10.1997 № 134-ФЗ «О прожиточном минимуме…» устанавливает, что он рассчитывается на основании потребительской корзины, т.е. минимального набора продуктов, товаров и услуг, обеспечивающих жизнедеятельность человека и сохранение его здоровья.
Закон № 134-ФЗ определяет, что прожиточный минимум устанавливается как по РФ в целом, так и отдельно по регионам. Федеральный минимум утверждается федеральным законом, а региональные – законами субъектов РФ с учетом климата, национальных традиций и иных особенностей каждого региона.
Кроме того, прожиточный минимум определяется в разрезе социально-демографических групп – трудоспособное население, дети и пенсионеры.
Как рассчитывают прожиточный минимум
Методика определения прожиточного минимума в целом по РФ утверждена постановлением Правительства от 29.01.2013г. № 56, а по регионам – постановлением Правительства от 28.01.2013 № 54.
Базой для расчета является стоимость минимального набора продуктов питания. Стоимость товаров и услуг определяется, как процент от затрат на продуктовый набор. По РФ в целом минимальные наборы товаров и услуг принимаются равными по 50% стоимости продуктовой корзины каждый, т.е. продукты составляют примерно половину прожиточного минимума, а товары и услуги – по 25%. «Примерно» – потому что при этом еще учитывается разница в темпах роста цен. Кроме того, для трудоспособного населения к прожиточному минимуму добавляется расчетная величина НДФЛ.
По регионам стоимости корзин товаров и услуг могут составлять от 40% до 60% стоимости продуктов, в зависимости от климатической зоны. Также в разных регионах отличается и сам продуктовый набор.
Пенсия и прожиточный минимум: взаимосвязь
Когда мы говорим о том, может ли быть пенсия менее прожиточного минимума, речь идет как о федеральных, так и о региональных показателях. В зависимости от решения местных властей они могут быть различными или равняться друг другу.
Также остановимся на основном вопросе, волнующем пенсионеров с невысоким доходом: куда обращаться, если пенсия меньше прожиточного минимума?
Может ли быть пенсия меньше прожиточного минимума
У пенсионеров, получающих трудовую или военную пенсию, ее размер редко бывает ниже прожиточного минимума. То же самое относится и к госслужащим. Такая ситуация может возникнуть, только если человек всю жизнь работал на должностях с очень невысоким уровнем дохода.
Обычно вопрос: куда обратиться, если пенсия ниже прожиточного минимума, возникает у тех, кто получает социальные пенсии. Речь идет о тех пенсионерах, которые по той или иной причине (например, инвалидность) не смогли «накопить» достаточный трудовой стаж и коэффициент для начисления страховой пенсии.
На сегодня социальная пенсия по старости составляет немногим более 5 тыс. руб. (пп. 1 п. 1 ст. 18 закона от 15.12.2001 № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в РФ»). Прожиточный минимум пенсионера по РФ на 2018 год в целях определения объема государственной социальной поддержки установлен в размере 8 726 руб. (ст. 8 закона от 05.12.2017 № 362-ФЗ «О федеральном бюджете…»). А региональные власти имеют право устанавливать на своей территории и более высокие значения этого показателя. Но и минимальная «федеральная» величина прожиточного минимума существенно (более чем в 1,6 раза) превышает социальную пенсию.
Социальную пенсию по старости получают граждане в возрасте от 65 лет (мужчины) и от 60 лет (женщины), не имеющие прав на другие виды пенсий. Для представителей малочисленных народов Севера этот возраст снижен на 10 лет, т.е. до 55 и 50 лет соответственно.
Неудивительно, что именно у этих граждан чаще всего и возникает вопрос: куда обращаться если пенсия ниже прожиточного минимума? С данным вопросом неразрывно связан и другой, более существенный: если пенсия ниже прожиточного минимума, должны ли доплачивать?
Доплаты к пенсии до прожиточного минимума
Государство, устанавливая прожиточный минимум, гарантирует, что минимальный доход любого гражданина не может быть ниже этого показателя. Для пенсионеров прожиточный минимум пенсии гарантируется ст. 12.1 закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи». Этот нормативный акт определяет, что в случае необходимости пенсия и прожиточный минимум в 2018г. «выравниваются» с помощью социальной доплаты.
Закон определяет, что общий доход пенсионера не может быть ниже прожиточного минимума, установленного в регионе. Здесь следует иметь в виду, что доход – это не только пенсия, но и любые дополнительные меры социальной поддержки, предоставляемые в денежном выражении. К ним могут быть отнесены, например, компенсация оплаты коммунальных услуг или проезда.
Ответ на вопрос: куда обращаться, если пенсия ниже прожиточного минимума, зависит от вида доплаты. Она может быть федеральной или региональной.
Федеральная доплата до прожиточного минимума
Федеральная доплата положена тем пенсионерам, чей доход не превышает прожиточный минимум, установленный в целом по РФ. Он определяется законом о федеральном бюджете на соответствующий год (п. 3 ст. 4 закона № 134-ФЗ). В этом случае обращаться за доплатой нужно в отделение ПФР по месту жительства. Также федеральную доплату можно оформить через МФЦ или портал «Госуслуги».
Региональная доплата до прожиточного минимума
Если законом субъекта РФ установлен прожиточный минимум, превышающий федеральный, то доплата до него производится за счет средств регионального бюджета. Возникает вопрос, куда обращаться, если пенсия ниже прожиточного минимума в этом случае? Региональными доплатами занимаются органы социальной защиты соответствующего субъекта РФ, поэтому именно к ним и должен обратиться пенсионер, желающий оформить «местную» доплату.
Документы для оформления доплаты
Для назначения любого вида социальной доплаты пенсионер должен предоставить следующие документы:
- Паспорт или иное удостоверение личности.
- Пенсионное страховое свидетельство (СНИЛС).
- Документы, подтверждающие факт отсутствия трудовой деятельности.
Надо отметить, что большинство субъектов РФ не стремятся тратить средства региональных бюджетов на социальные доплаты к пенсии. На 2018 год прожиточный минимум пенсионера на уровне выше федерального (8 726 руб.) установлен только в некоторых областях Севера и Дальнего Востока, а также в Москве (11 816 руб.) и Московской области (9 527 руб.)
Следует иметь в виду, что право на доплату имеют только неработающие пенсионеры. Любая оплачиваемая деятельность, в связи с которой пенсионер подлежит обязательному пенсионному страхованию, лишает его права на социальную доплату в течение этого периода, даже если пенсия ниже прожиточного минимума.
Пенсионер обязан немедленно сообщить в орган, назначивший доплату об устройстве на работу или других обстоятельствах, влияющих на размер его доходов и, следовательно, требующих отмены или перерасчета доплаты.
Таким образом, ответ на вопрос, куда обратиться, если пенсия ниже прожиточного минимума, зависит от того, превышает ли региональный прожиточный минимум федеральную величину, или нет.
Также см.:
Вывод
Если пенсионер имеет доход ниже прожиточного минимума, установленного на федеральном или региональном уровне, то он имеет право на социальную доплату из бюджета. За федеральной доплатой нужно обращаться в отделение ПФР, а за региональной – в органы социальной защиты региона. Таким образом, можно сказать, что пенсия в отдельности может быть ниже прожиточного минимума, а общий доход пенсионера – не может. Это гарантируется законодательством РФ о социальной поддержке.
Как прожить на мизерную пенсию? Именно этим вопросом задаются каждый день тысячи пенсионеров. Особенно тяжело одиноким старикам, которых некому поддержать. Журнал Reconomica взял интервью у пенсионерки, которая поделилась своим опытом распределения пенсии менее 10 тысяч рублей. Как экономить, что есть, от чего отказываться, как жить в конце месяца, когда до следующей пенсии еще неделя - об этом в сегодняшнем материале.
В начале 2015 года и я, Ильмира Имельевна Гаврилова , пополнила огромную 42-х миллионную армию пенсионеров нашей страны. Не скрою, этого момента ждала с нетерпением и работу оставила с удовольствием. Хотелось свободно зажить: заняться своим здоровьем, любимыми внуками, больше уделять времени хобби и чтению, а не вскакивать и бежать каждое утро “вкалывать”.
Может этого не произошло бы, . В связи с “оптимизацией”, с 22-летним педагогическим стажем стала безработной, пришлось устроиться продавцом в продуктовый магазин к частнику на основе взаимного договора без оформления.
Поэтому и размер пенсии, несмотря на общий 30-летний стаж, получился чуть выше минимальной, равной прожиточному минимуму на душу населения по нашему региону – 8200 рублей.
С какой проблемой я столкнулась в первые месяцы на пенсии
Так выглядит моя пенсия
Первые месяцы “вольной” жизни промчались мгновенно: недостатка в средствах не чувствовала - помогали свои небольшие сбережения. Но всему когда-то приходит конец: накопления иссякли, и голая пенсия по старости стала основным средством к существованию. По привычке жить на “широкую ногу” продолжала расходовать деньги в два раза больше размера моего пособия. В конце концов, залезла в долги к знакомым, взяла кредиты…
Былой оптимизм поубавился и постоянный вопрос “как дальше жить на 8000 рублей” не давал покоя. К примеру, . А я чем хуже? Мне вот совершенно непонятно, почему такая несправедливость. Как мне жить на вдвое меньшие деньги?
Что делать, когда пенсии не хватает?
Почему проблема безденежья актуальна для пенсионеров
Количество пенсионеров в нашей стране стремительно растет, прокормить нас, неработающих, молодому поколению все труднее, поэтому ждать повышения пособий как “манны небесной” не приходится.
Большинство пожилых людей не в состоянии работать из-за плохого здоровья, да и кризис, рост безработицы не дает им возможности найти ее. Не спорю, не все пенсионеры “обижены”: сотни тысяч бывших чиновников, работников аппаратов управления, военных, судей, нефтяников и газовиков получают немало. Это только несколько сотен тысяч человек, а ведь оставшиеся миллионы: инвалиды, пострадавшие от радиационных катастроф, дети-сироты без кормильца, пенсионеры по старости живут на средства размером от 7 000 руб. до 14 000 руб.
Получается, миллионы людей имеют такие же мизерные средства, как и моя пенсия – 8 000 рублей, в большинстве случаев даже меньше. Но отчаиваться по этому поводу не следует, можно жить, да и нужно научиться жить и на то, что есть.
Предлагаю несколько советов по решению этой проблемы, нажитого на личном опыте. Надеюсь, что знания, приобретенные мною за первые пенсионные годы, помогут вам не только научиться жить по средствам, но и изменить ваш взгляд на саму жизнь.
Как я искала прибавку к пенсии
Расскажу о методах прибавки к пенсии, исключенных мною. Не советую пенсионерам:
Устраиваться на тяжелую физическую работу.
Почувствовав первые материальные трудности, сразу пошла вновь продавцом в магазин, благо меня там уважали и не забыли. Поработала три месяца, раздала долги и закрыла кредиты… Но тяжелая физическая работа и 12-ти часовое нахождение на ногах пошатнули здоровье: заболели суставы. Врачи объяснили, что старческие изменения организма невозможно вылечить, а можно только замедлить: уменьшить физическую нагрузку и облегчить с помощью обезболивающих препаратов… О продолжении работы не было и речи… Расходы на лекарства в разы увеличились.
Брать кредиты.
Кредиты пенсионерам выдаются без поручителей и лишних документальных подтверждений: легко и быстро, но оплатить вовремя из небольшого пособия почти невозможно. О своем таком опыте я уже рассказала раньше. Большой риск - завязнуть в долговую яму надолго - тоже не подходящий вариант пополнения бюджета.
Как я нашла правильный метод и начала планировать бюджет
Оставив работу, давшую мне возможность выбраться из долговой ямы, но окончательно подорвавшую мне здоровье, принялась учиться жить по-новому, по средствам. Изменение всего уклада жизни и отношения к ней в соответствии с внезапно наступившими физическими и материальными недостатками давалось с трудом, но, оказывается это возможно.
Сначала я посчитала все свои затраты:
- коммуналка,
- питание,
- одежда,
- лекарства,
- подарки родным,
- застолья в праздники,
- необходимые хозтовары,
- ремонт
И т. д. за месяц. Получилась внушительная сумма, намного превышающая мое пособие. Вычеркнула все, что не нужно безотлагательно в данный момент. В списке осталось самое необходимое на каждый месяц:
- коммуналка,
- еда,
- лекарства,
- хозтовары.
Общая сумма денег, уходивших раньше на этот список, меня не устраивала: если коммунальные расходы оставались в пределах определенной суммы, то расходы на продукты и лекарства были большие и менялись не в лучшую сторону.
Совет : расходы по оплате коммуналки можно снизить, .
Надо было изменить набор продуктов и уменьшить лекарственные препараты, сократить расходы на хозтовары. Это и значит, изменить уклад, образ жизни: рацион питания, набор лекарств и необходимого товара. Мой новый принцип жизни “вдвое меньше есть, но вдвое больше двигаться на свежем воздухе” помог привести их в соответствие с пенсией.
Как я трачу пенсию 8000 рублей. Конкретный план моего бюджета на месяц
Я разделила расходы на месяц на несколько групп.
Подсчет расходов на коммунальные услуги
Коммунальные платежи. Живу в собственном доме, поэтому расходы на канализацию и общий ремонт сюда не входят.
- отопление (газ) – 1600 – 1700 руб.
- электричество – 300 – 350 руб.
- вода – 100 руб.
Всего – (по максимуму) 2150 руб.
Как прожить на 3000 рублей в месяц: список продуктов
Поход в магазин теперь только со списком!
Питание. Наверное, многих интересует меню пенсионера на 3 тысячи рублей.Дейтсвительно, на эту небольшую сумму можно нормально питаться. Я исключила из рациона дорогие мясные продукты, колбасы, консервы, копчености, заморские фрукты и прочие пищевые изыски, навязанные людям ненасытной торговой индустрией.
Вот мой список продуктов на месяц:
- Хлеб – 1/2 булки на день, то есть 15 шт. – 300 руб.
- Крупы :
- овсяная (больше всех) 5 кг – 150 руб.
- перловая 3 кг – 90 руб.
- манная 1 кг – 45 руб.
- гречневая (любимая) 3 кг – 210 руб.
- пшенная (дешевая) 2кг – 50 руб.
- рис 3 кг – 150 руб.
- горох 3 кг – 75 руб.
- Мука 2кг – 70 руб.
- Мясо и рыба (чаще куриное и дешевый минтай) – 1000 руб.
- Молочные продукты и 2л дешевого подсолнечного масла – 300 руб.
- Яйца 3 десятка – 180 руб.
- Сахар 2 кг – 100 руб.
- Овощи и фрукты (самые необходимые):
- картофель 10 кг – 200 руб.
- яблоки 1 кг – 65 руб.
- капуста 3 кг – 60 руб.
- лук 3 кг и чеснок 3 шт. – 100 руб.
- соль и приправы – 100 руб.
Всего – 3245 руб.
Как экономить на лекарствах
Вот самые необзодомые лекарства (рассчитанные на меня, можно список изменить, но выбирайте вместо рекомендованных дорогих импортных дешевые аналоги отечественного производства, максимально исключив риск покупки подделки):
- Препарат от гипертонии (каждый день по таблетке) 1 упаковка – 250 руб.
- парацетамол 2-3 упаковки (на случай простуды, повышения температуры, от суставных болей) – 180 руб.
- нимесулид 1-2 упаковки (от болей в суставах) – 120 руб.
Всего – 550 руб.
Сколько стоит минимальный набор хозтоваров на месяц
Хозтовары (самые необходимые):
- Стиральный порошок 1 пачка – 50 руб.
- мыло туалетное 2 шт – 30 руб.
- бумага туалетная 5 рулонов – 50 руб.
- средство для мытья посуды – 50 руб.
- зубная паста и бритвенный станок – 150 руб.
Всего – 330 руб.
Создаем неприкосновенный запас
Общая сумма расходов получается в пределах 6275 – 6300 рублей в месяц. Из оставшейся суммы в 1700 руб., 700 руб. кладу в кошелек (на незапланированные расходы), а 1000 рублей убираю на “черный день”. Конечно, можно и их тут же потратить, но умение выдержать натиск “привычных” желаний и потребностей, довольствоваться минимальным, отказывая себе в удовольствии вкусно поесть и пощеголять модной одеждой, и есть новый образ жизни.
Я даже заметила улучшение своего здоровья на скудном рационе питания из каш на воде с растительным маслом.
Мнения людей, врачей по проблеме
Правда, согласных с моим сегодняшним распорядком жизни маловато. Строгий учет расходов и приходов бюджета и неукоснительное соблюдение запланированного людям кажется почти неприличным: вроде проявления скупости. Но ведь в развитых капиталистических странах люди так живут уже давно.
Медицина давно убеждает нас в том, что большинство людей болеют из-за неправильного питания: непомерное употребление высококалорийной белковой, жирной, сладкой, соленой и копченой пищи плохо отражается на здоровье. Употребление углеводов и растительной пищи, наоборот, укрепляют здоровье.
Как прожить на пенсию в России: способы выживания, советы
Итак, мои советы пенсионерам:
- Составить план бюджета и строго его придерживаться.
- Изменить свой рацион питания.
- Не расходовать деньги на дорогие подарки, а лучше самой сшить, связать или сделать сувенирчик детям или внукам.
- Не идти на поводу торговой индустрии и не “покупаться” на рекламу.
- Выгодно использовать возможности: огород, сад, сбор ягод, грибов и трав.
- Воспользоваться субсидиями и льготами, которые предлагает государство.
- Если позволяет здоровье, продолжать трудиться на легкой работе.
Объявление: журнал предлагает подработку для пенсионеров
Уважаемые пенсионеры!
Если вы нашли эту статью, так как находитесь в сложной жизненной ситуации, предлагаем почитать вакансии журнала . Мы ищем фрилансеров без опыта работы. Больших денег не обещаем, но работа простая. Для работы достаточно иметь аккаунт Вконтакте.
В наши дни вопрос минимального размера пенсии в Российской Федерации достаточно актуален. Еще бы, ведь прожить на 8 000 рублей в настоящее время не так-то просто! Почему именно эта сумма? Потому, что в июле 2016 года минимальный размер оплаты труда в стране установлен на отметке в 7 500 рублей, от которого стандартная пенсия далеко не ушла – в пределах 8 000 рублей.
Например, в прошлом воспитательница детского сада сегодня получает «пенсионные выплаты» в сумме 8 200 рублей. Конечно же, этой суммы пенсионерке далеко не всегда хватает даже на самые необходимые потребности. Чтобы иметь возможность оплачивать счета за квартиру, некоторым гражданам полагается оформление субсидий. Так, льготы предусматриваются тем пенсионерам, которые имеют доход, признанный недостаточным, а также инвалидам и военнослужащим, ушедшим на заслуженный отдых.
К слову, военнослужащие имеют гораздо больше шансов на получение неплохих льгот, чего нельзя сказать о людях возрастом от 80 лет.
Какой бюджет у пенсионера в России
Зачастую малоимущие пенсионеры просто обязаны вести домашнюю бухгалтерию, чтобы видеть, за что следует заплатить в обязательном порядке, за что платежи могут подождать, а от чего и вовсе придется отказаться по причине невозможности это себе позволить.
Конечно же, у многих пенсионеров имеются большие семьи, состоящие из взрослых детей и маленьких внуков, какие-либо домашние животные.
Ниже представлен список примерных ежемесячных расходов обычного пенсионера с минимальной пенсией с учетом трат на детей, внуков, домашних питомцев, распределенные по категориям срочности.
- Обязательные расходы:
- квартплата – около 2 700 рублей;
- продукты – примерно 3 000 рублей;
- здоровье (лекарства, сдача платных анализов и т. д.) – ориентировочно 2 000 рублей;
- питание питомцев – около 300 рублей.
- Расходы необязательные, но необходимые:
- одежда/обувь – почти 1 000 рублей;
- уборка подъезда/оплата телефона/Интернет – 500 рублей;
- бытовая химия – около 200 рублей;
- расходы на проезд – ориентировочно 800 рублей;
- расходы на мобильную связь – примерно 300 рублей;
- помощь внукам – в районе 500 рублей.
- Расходы необязательные:
- красота – около 200 рублей;
- подарки родственникам – примерно 1 500 рублей;
- прочая статья расходов – ориентировочно 1 000 рублей;
- отдых – около 500 рублей.
Подводя итоги, стоит отметить, что для относительно среднего уровня жизни человека в пенсионном возрасте требуется ежемесячный доход в размере 14 500 рублей. Эксперты предлагают подробно разобрать статьи расходов пенсионеров, чтобы понять, на чем можно сэкономить для вхождения в предел установленной пенсии – 8 000 рублей.
Основываясь на вышеприведенную смету, необходимо отметить, что наибольшую часть пенсии пожилой человек тратит на оплату коммунальных платежей (2 700 рублей), покупку продуктов (3000 рублей), различные лекарства для поддержания здоровья (2 000 рублей). Первые две суммы пенсионер не имеет возможности как-либо изменить, а вот что касается лекарств, то они могут быть скорректированы с учетом необходимой экономии. Однако стоит ли говорить, что на сегодняшний день медицина отнюдь не дешевеет, а, наоборот, только дорожает. Если обратить внимание на питание, то пенсионер зачастую отказывается от всяких мясных изделий и продуктов из-за их цены, отдавая предпочтение более дешевым кашам, овощам.
Многие пенсионеры дополнительно устраиваются на работу, чтобы иметь возможность получать хотя бы примерную сумму, необходимую для описанных выше трат. Однако года, к сожалению, не прибавляются, а, соответственно, и здоровье. Постоянно работать по причине различных болезней престарелый человек не сможет.
Ниже эксперты предлагают к рассмотрению несколько советов по тому, как можно сэкономить и прожить на пенсию в размере 8 000 рублей в месяц.
Данные советы были получены из «первых рук» – тех пенсионеров, которым уже не один раз приходилось выживать на пенсию 8 000 рублей, и тщательно проанализированы опытными экспертами.
Итак, основные секреты экономии заключаются в следующем:
- Как только пенсионное пособие было перечислено на карточный счет или выдано в банке на руки, следует безотлагательно отложить средства на расходы, входящие в категорию обязательных.
- Отовариваться можно не в обычных магазинах, а на рынках, оптовых базах, где цены заметно ниже. Это позволит на целый месяц запастись консервами, сахаром, крупами, макаронами, другими продуктами питания длительного хранения, а также первой необходимости.
- Рекомендуется поработать над составлением недельного меню и, исходя из него, осуществлять покупки. Это защитит от лишних и ненужных покупок в данный момент.
- Очень удобно производить оптовые закупки бытовой химии, моющих средств, других промышленных товаров.
- Желательно брать с собой в магазин ту сумму денежных средств, которую позволено потратить в данный момент.
- Следует исключить походы по магазинам с голодным желудком. Эксперты советуют даже специально перекусить для избегания трат, которые вызваны голодом.
- Тем пенсионерам, которые регулярно пользуются сотовыми телефонами, следует время от времени посещать офис своего мобильного оператора, его официальный сайт. Может быть представители связи для удобства и доступности своих клиентов добавили какие-либо новые тарифы, позволяющие значительно уменьшить расходы на телефонную связь.
- Самый последний и самый важный совет заключается в том, чтобы на себя тратить больше не денег, а времени.
Не исключено, что на пенсии человек способен проявить себя в чем-то новом, обзавестись увлечением или хобби, о котором до выхода на отдых он даже и не думал. Это может быть вязание, вышивание, шитье, рисование и тому подобное. Так, нарисованные картины, вязаные и вышитые изделия, поделки впору продавать, чем обеспечить себе дополнительный доход.
Наши с баушкой пенсии раза в полтора побольше, чем 8 тыс. Ещё мы на огороде ежегодно выращиваем почти все потребляемые овощи, ещё с молодёжью и людьми делимся. Так что я не про это скажу. В 2013 году мы со знакомой с молодости сравнивали наши пенсии и возможности. Они с мужем живут в трёшке в Кировограде (Украина), мы с баушкой в трёшке в Сибири. В пересчёте на доллары наша пенсия была круче, а вот когда сравнили покупательные возможности - они оказались процентов на 15 побогаче. Позавчера говорил опять с Тамарой. Доложила, что суммарная пенсия с 3200 грн. у них с мужем выросла до 5900 грн. (это на российские рубли, где-то за 12 тыс... на двоих). Во время разговора, ей племянник принёс булку ржано-пшеничного хлеба. Любопытствуя, я попросил показать и спросил цену. Цена 8 грн. (на рубли - немного больше 16 руб.). Я спросил у жены наши цены (сам я давно ничего не покупаю). Оказалось булка 680 гр. ржано-пшеничного хлеба у нас стоит около 45 руб. Почти в 3 раза. Недавно сестра моя из Киргизии приезжала, сестра жены из Павлодара погостила. Как мы поняли, из этих двух республик - получше в Казахстане. В Украине война значительно влияет, но их темпы роста в прошлом году очень даже впечатляют. Ну а про республики Балтии и говорить нет надобности. Поток туда выезжающих россиян, говорит сам за себя.
|Хм. Вот я покупаю буханку обычного чёрного хлеба (700 грамм) за 13 р. Для гурманов есть заварной (=бородинский, хотя он так не называется) по 25 с копейками.
Не, ну можно и по 45 найти, и даже дороже, в какой-нибудь "азбуке вкуса"... но зачем?
На Украине и в благополучные времена максимальная пенсия была ниже минимальной российской, так что не надо...
|Что вас смущает? 45- это нормальная цена для ржано-пшеничного в Новосибирске. Производители самые распространённые в городе. Никаких изысков. Я ем другой хлеб - белый (стал реагировать на привычный), а жена продолжает покупать себе именно этот. Бородинский у нас ещё дороже. У нас вообще хлеб давно дороговат стал. Да и качеством хуже. Лет 45 назад меня товарищ из хлебопродуктов просвещал, что зерно от аграриев области для выпечки хлеба не годится. Использовали алтайское зерно. Тогда к нам на переработку и отправление свозили зерно из Алтайского края, новосибирской и томской области. Каждый год порядка 30 сухогрузных теплоходов весной и осенью зерно возили (я диспетчером тогда работал - ими командовал). Что касается украинской пенсии - я же написал. В 2013 году наша с женой пенсия была в долларах больше такой же пары из Украины. Но благ за свою пенсию мы могли позволить на 15% меньше (там цены и тарифы были ниже, да и теплее там). Почему вы призываете - "не надо". Что было, то было. Это нормально. Сейчас у них напряженка, но всё же не так уж и плохо. Живут племянники и родственники в Днепре (Днепропетровск) - двое пенсионеров,безработная и двое работающих (продавец и педагог) - Вот их то я и расспрашиваю, как живётся. Говорят, что становится лучше. В ФБ не давно один мужичёк выставил множество снимков с ценниками в магазинах и на рынках Киева. Очень даже неплохие цены - преимущественно в 2+ раза ниже нашенских (отметили москвичи, жители ср. России и сибиряки, а дальний восток и север и больше 3-х насчитали). Вот сейчас их уговаривают тарифы на газ для потребителей поднять. Удар для бюджетов семей, конечно. Но нельзя продавать газ населению, дешевле, чем он обходится государству. Поднимут оплату труда, а вслед и газовые тарифы. Куда деваться - МВФ требует.
|Что-то странное и неладное у вас в регионе с хлебом. Вроде не крайний север... 45 за буханку - это запредельно дорого. В центральной России втрое дешевле.
"Говорят, что становится лучше." - вспоминается еврейская притча о бедняке, которому было тесно жить, а раввин ему посоветовал взять в дом козла... а потом выгнать обратно.
Ну да, МВФ требует. Для них украинцы - расходный материал, им нужно ресурсы высасывать в свою пользу. Хорошо что Россия вырвалась из кошмара 90-х.
|Насчёт расходного материала... это вы напрасно. Скорее, это полигон, на котором они очередной раз докажут, что дружба с ними очень выгодна.Страны восточной Европы, страны Балтии, Грузия, Ю.Корея, Вьетнам..., в зоне их влияния и получают неплохие советы и пинки, направляющие к улучшению экономического климата. Так и Украина... методом кнута и пряника ускоренно идёт вперёд. Без очередных траншей Украина, конечно не пропадёт (поток инвестиций - успевай поворачиваться), но с МВФ всё же лучше. А всего-то нужно - суд антикоррупционный (самим нужен), да цены на газ упорядочить (начало этому положено, только вот беда - оптовые цены слегка убежали опять). Какие рессурсы там МВФ высасывает?. Торгует Украина. много торгует с Европой. Если вы про лес? Так никто руки не выкручивает оголять землю. Это же не наши леса Забайкальские и Томские - тут уж не мы хозяева, а арендаторы. Агропродукцией торгуют - так в основном нормально, не в ущерб. Начнут нефть и газ продавать - так все продают. И цена будет демпинговая - в отместку за старые обиды, да к тому же и ближе к потребителю Волынь и Полтава находятся. У России кошмар только в нулевые и начался. За этот период экономисты не досчитываются углеводородных 180 трлн.
|"Украина... методом кнута и пряника ускоренно идёт вперёд." - вы серьёзно? Промышленность фактически уничтожена, миллионы людей ищут работу за границей (что характерно - в основном в России, тут хоть язык свой), криминал возрос в разы...
Не может быть дружбы между капиталистом и батраком. И "выгода" кормиться объедками с чужого стола - более чем сомнительна.
Видно, что вы черпаете информацию по Украине из нашей ТВ-болтовни. Промышл. уничтожена... а вместе с тем растёт производство и торговля (в том числе продукцией промышленности. Вы хоть знаете, что ВВП за 2017 год в Украине 2,5% (вчера опубликованы уточнённые данные, раньше считалось 2,1%). В России 1,5%. Ищут работу миллионы, а вместе с тем открываются новые рабочие места, и часть вакансий закрывается со скрипом. Там привыкли недоплачивать, вот часть людей и предпочитают ехать далеко и зарабатывать больше. Но меры принимаются. Растёт прожиточный минимум и МРОТ. Мой племянник на своём заработке это ощутил. Ощутили и четверо пенсионеров увеличение своих доходов - а пенсии, без роста экономики не увеличить. Да и не в России работу стали искать. У нас наоборот снижение трудовых мигрантов оттуда. Сейчас в Германии большой дефицит грамотных работников. Вот они и ищут кадры, в первую очередь в России и Украине. Ну едут украинцы и в страны восточной Европы и страны Балтии. Всего несколько лет назад в Польше была безработица 12%, а сейчас они принимают работников из Беларуси (другой племянник туда дорогу протоптал, раньше зарабатывал в России), Украины и России. Ну а про объедки и батраков я не буду говорить. Мой сокурсник с 1992 года живёт и работал в Германии - никогда батраком не был. В статусе он потерял (здесь он был главным механиком на теплоходах и главным инженером строительной компании), но вот в отношении к себе, как защищённому законодательно, и по человечески, вполне остался доволен. Теперь на пенсии, в прошлом году приезжал за российской частью пенсии - отзывы о капитализме вполне нормальные. Ещё есть масса примеров родственников и знакомых, которые ТАМ не батраки и объедков не собирают. Про Украину можно просматривать сайт https://www.ukrinform.ru/ - взвешенная инф.
|Сегодня мы поговорим о том, как жить на 8600 и на любой «мизерный» доход. Сразу отмечу, что 8600 (естественно имеется ввиду 8600 рублей в месяц, и это пенсия) не самый маленький доход, который встречается у нас в стране. Есть пенсии 7300 рублей, есть зарплаты, причем официальные, без серых и черных вариантов, 7-10 тысяч рублей в месяц.
Несмотря на то, что прожиточный минимум у нас в стране от 10 до 14 тысяч рублей, пенсии есть и по 8 тысяч рублей…
Зарплата дворника в Москве, как гласят Инет-источники, от 5 до 55 тысяч рублей, в среднем — 26 тысяч рублей. В регионах дворники получают тысяч 10… Насчет Москвы — верится с трудом в зарплату в тысяч 30-40-55 тысяч рублей у дворника, либо он метет сразу 10 домов либо работает в элитном районе.
По данным пенсионного фонда и правительства РФ «число россиян, чей доход ниже прожиточного минимума, выросло в первом квартале 2017 года на 2 миллиона человек - до 22 миллионов (15 процентов всего населения страны)» .
Но это официальные цифры, а есть еще другие цифры:
у большинства пенсионеров и тех, кто имеет низкий доход нуждаются в постоянной медицинской помощи, лекарствах, и на те же медикаменты — уходит половина пенсии (а то и больше), половина зарплаты. А есть услуги ЖКХ, и от пенсии нужно еще отнять их, то есть 2-5 тысяч из прожиточного минимума уходит на услуги ЖКХ, на руках остаются в прямом смысле гроши. То есть половина, либо чуть менее половины населения у нас за чертой бедности..
Вот эту систему наши власти не учитывают, что не нищие официально люди — нищие по факту, после оплаты всех необходимых услуг у них на руках остается тысяч 5…
Пенсия 8600 не редкость (фразы из Инета от 2017-18 годов):
«Моя пенсия 8600, у меня 2 детей, мой общий трудовой стаж 38 лет».
«моя пенсия 8600 из них 2503 федеральная социальная доплата остальное страховая между тем прожиточный минимум 11000».
Есть еще пенсия 7300, была по-крайней мере на конец 2017 года, не знаю, есть ли сейчас. То есть людям нужно оплатить «коммуналку» и жить на остатки, и нередко эти люди отработали на государство лет 25, а получают по «минималке».
Как живут они и те, кто получают «гроши»?
Из того что я видела воочию и читала на просторах Инета: очень многие подрабатывают, кто дворником, кто пирожки печет-продает, кто вяжет носки. У кого сил меньше — живут, затянув пояса.
И сердятся на молодое поколение, которому и 30 тысяч рублей в месяц мало, мол, вкусненького им охота, а за то заплати, за другое, и на еду-то мало остается, хотят зарплату под 100 тысяч минимум. На что пенсионеры, знающие суровые будни и советского времени и нынешнего, отвечают, что молодые заелись, не умеют экономить, разбалованные, нахлебники, лентяи. И, в общем-то, они правы!
«Вот наблюдаю я в супермаркетах такую картину, — говорит одна пенсионерка с доходом 8600, — идут эти молодые в магазин и набирают всякой ерунды на 3 тысячи за раз, и так каждый вечер. Сырков, йогуртов с химикатами, колбасы, сосисок, майонез, помидоры зимой, ананасы в консервах, сладости, копчености и т.д.
А что беру я: курицу 1-2 на неделю, разделываю ее на несколько супов, иногда говядину или кости, капусту, картошку, овощи дешевые, хлеб. Только необходимое, никаких колбас — все сама варю. Огорода нет, покупаю по лету-осени дешевые фрукты, овощи у бабушек на рынке и сама все заготавливаю: лечо, соленья-варенья, салаты, капусту квашу, зелень сушу. Рыбку покупаю на базе — сама копчу, солю.
И на 8600 еще надо оплатить услуги ЖКХ, это 2 тысячи (при чем, уточнение автора — это самая низкая планка, обычно коммуналка 3-4 тысячи). Можно даже печенье иногда купить, или самим испечь. И не понимаю я, — сетует пенсионерка, — эту молодежь, не знают они тяжестей жизни, цену деньгам не знают, не представляют сколько можно сэкономить, исключив всякую ерунду из корзины».
Я сама как-то (автор) задалась вопросом экономии, особенно после знакомства с такими вот пенсионерами, многодетными, малоимущими и т.д., выяснив, сколько они тратят на еду в месяц, причем живут не как нищие — я составила примерный список самых жизненно важных продуктов, которые они покупают. Итак:
Список продуктов на месяц на двоих человек
2-3 кг телятины, говядины - 1500-2000 руб
4 кг индейка, курица - 1500 руб
хлеб - 15-20 булок в месяц - около 500 руб
масло сливочное 3 пачки - 300 руб
фрукты яблоки 5 кг - 500 руб,
бананы 2 кг - 150 руб
молоко - 10 пачек в месяц - 500 руб
сметана - 10 больших сметан - 800 руб
яйца - 4-5 десятков - 250-300 руб
мука - 2 кг - 70 руб
рожки - 150 руб
гречка - 150 руб
картошка - 250 руб
сахар 3 кг - 150 руб
чай пак 50 - 150 руб
лук - 100 руб
морковь - 200 руб
капуста - 150 руб
фасоль сухая - 150 руб
чеснок — 50 руб
масло подсолнечное - 50-100 руб
кефир - 100 руб
Итого около 8 тысяч рублей. Ну еще рыбу можно добавить на 1-2 тысячи рублей, например, пару стейков из семги вполне себе можно позволить или 200 грамм красной икры, или суши (шутка конечно), сельдь или скумбрию 3-4 кг — за глаза хватит. В принципе даже не слишком бедно получается, и двоим людям вполне.
Соответственно, одному реально выжить и на 5 тысяч рублей в месяц, но нужен четкий список и придерживание его, шаг влево-вправо — растр… в кошельке по нулям. Как говорят сами пенсионеры — главное, научиться жить по списку, не поддаваться соблазнам купить сырков, йгуртов, активий и прочей гадости, она существует, чтобы опустошать наши кошельки и вредить здоровью.
Последняя мысль очень разумна: 80 % продукции супермаркетов для развода и разорения людей, эти продукты не несут никакой пользы, только вред, и они разоряют человека. Купив пару раз сосиски, быстро приготовляемую еду — человек привыкает к ленивому образу жизни.
Экономия нужна если нужно накопить на что-то важное, и вообще умение экономить - одно из самых важных качеств для человека. Поскольку потратить в никуда можно и самое большое состояние, а учиться иногда нужно начинать с малого. Например, если даже каждый месяц откладывать по 10 тысяч, исключив всякую «гадость» из рациона и не покупая ненужных вещей, через несколько месяцев уже можно купить телевизор или новый компьютер и т. д.
У меня есть несколько знакомых многодетных родителей, где в семьях по 5-7 детей. В месяц на еду они тратят (на всю семью) — от 10 до 30 тысяч рублей. Что 10, что 30 тысяч это очень мало при таком количестве народа. Однако они умело распределяют финансы, например, покупают мясо в деревне — филе на фарш и гуляш, кости на суп. Рыбу, овощи покупают на базах. Мороженое и пироги, печенье делают сами. Дети всегда едят фрукты, овощи. Я не сторонник огромной многодетности и бедности, но в данном случае у этих людей есть чему поучиться. Конечно, матери как правило с утра до вечера готовят, занимаются детьми, отцы зарабатывают. В частных домах держат кур и коз, молоко, яйца, мясо свои.
Есть ситуации у среднестатистического человека, обычно одинокого и временно безработного, когда в карманах только пустота (ну разные бывают ситуации, может, студент закончил ВУЗ, выгнали с работы, или бывшая жена отсудила последние носки). И вот опыт выживания на пару тысяч на неделю реален. Но это при условии, что человек как-то ищет выход из такой бедности. Даже на самый черный день в доме всегда должны быть: гречка крупа, сахар, чай, масло сливочное, подсолнечное, яйца, картошка, лук, морковь, мука (желательно мясо в морозилке).
хлеб 3 булки - 90-100 руб
сметана - 80 руб
молоко - 2 пак по 50 руб
фрукты - 200 руб
итого не менее 450 рублей
Итак, на 2017 год: «Стоимость необходимого минимума для взрослых людей составляет 6300 рублей в месяц, для несовершеннолетних детей – 6400 рублей, а для стариков-пенсионеров, как ни странно, всего 5400 рублей.
Это продовольственная корзина, данные по прожиточному минимуму для каждого региона разные.
Устанавливаются следующие соотношения стоимости непродовольственных товаров и услуг от стоимости продуктов питания (в процентах):
Непродовольственные товары - 50% от стоимости продуктов питания для всех групп населения.
Услуги - 50% от стоимости продуктов питания для всех групп населения «.
Правда вот услуги ЖКХ в перечне необходимых услуг у нас стоят в таком виде - положено 18 метров на каждого, и в сумму 50 % от продовольственных товаров (то есть на 3 тысячи руб) в месяц нужно оплатить ком.услуги, расходы на транспорт и все прочие услуги. Это где такие цены? В регионах только ком.услуги за квартирку 30 кв.метров около 2 тысяч рублей… а транспорт если ездить на общественном хотя бы раз в день куда-то (на работу, с работы или если пенсионеры - по делам) - 1,5 тысячи рублей, если два раз в день или иногда по несколько раз - то уже около 3 тысяч рублей.
«Обычный среднестатистический гражданин Российской Федерации для нормального существования должен употреблять в день 300 г. хлеба, картошки – 280 г., овощей – 300 г., фруктов свежих – 160 г., сладкого – 60 г., молока и молочных продуктов – 800 г., масла растительного и жиров – 40 г.
А также 1 раз в 2 дня съедать одной яйцо, довольствоваться в день 160 г. мяса, ну и употреблять за неделю 350 г. рыбы. Что касается культурного развития, то здесь трудоспособный российский гражданин имеет шанс на свой прожиточный минимум раз в месяц сходить в кино или театр, на большее для этих целей денег не предусмотрено».
Самые необходимые продуктовые товары на фото (выше), но и так ясно, что прожиточный минимум (в него входят и продукты, и услуги, и непродовольственные товары), продовольственная корзина, самый минимальный финансовый порог существования - не для того чтобы жить, а чтобы выжить.
И тут картина двоякая: с одной стороны можно выжить в черный день, если научиться приспосабливаться к обстоятельствам максимальной экономией, заготовкой заранее, а с другой - все это не жизнь, а какая-то скупая эпопея, где если ты случайно потратил лишнюю копейку - у тебя не хватит на жизнь завтра… Живешь, экономишь, но ведь хочется иногда праздника! А в прожиточный минимум этот праздник не включен. И на возмущения говорят: нахлебники, все вам дай, работать не хотят, но хотят чтобы им все давали на халяву; а «бедняки», не получающие и прожиточного минимума, говорят: сами поживите на это минимум - сразу иначе мыслить будете!
Я считаю, что пенсионеры, отработавшие по 25-45 лет на государство (особенно в сфере медицины, образования), платившие налоги - должны получать достойную пенсию, и никак не 8600! Это неуважение к пожилым людям давать им такие гроши.
Что касается молодого поколения - иногда трудности с временным безденежьем полезны, поскольку стимулируют на поиск перспектив и приобретение опыта.
Молодым есть чему поучиться у старшего поколения.
Продовольственный минимум для др.стран: «в Англии количество товаров и услуг составляет 350, в Германии – аж 475. Даже в Америке список включает практически в два раза больше, чем в России – 300 товаров и услуг. В России же в списке – 156 наименований».
Но все же тем, кто думает, что мы совсем плохо живем, немного фактов из проекта «Голодная планета. Что ест мир»:
В среднем в экономически благополучных странах траты на минимальный набор продуктов 300-400 долларов на семью из 5-7 человек. Но есть семьи, по сравнению с которым все россияне - богачи (хоть и контрасты во многом однобоки, но иногда они нужны чтобы показать реальность):
Семья Айме, Эквадор. Расходы на еду в неделю 31,55 долл. США. Любимая еда - картофельный суп с капустой.
Семья Натомо, Мали. Расходы на еду в неделю 17 670 франков (26,39 долл. США). Любимая еда - семейное блюдо из риса.
Семья Абубакар, Чад. Расходы на еду в неделю 685 франков КФА (1, 23 долл. США). Любимая еда - суп со свежим мясом овцы.